Hoog- en laag skiet - VROEG OGGEND EN LAAT MIDDAG

[JBS]

Ek vermoed al 'n geruime tyd dat skote geskiet tydens vroeg oggend en laat middag ( gewoonlik ideale omstandighede vir 'n "Zero" kry) te hoog of te laag tref.
Ek oefen meestal vroeg oggend voor kantoor-ure en dus is hierdie verskynsel 'n probleem.

Vir die afgelope 4 maande het ek hierdie verskynsel gaan naspeur en kort hulp..........

My toetsafstand is ongeveer 500m om 'n hoogteverskil mooi op te merk.

Sommige oggende is die groepering perfek (1"-2") op die verwagte verstelling voor sonop. Met sonop "klim" die groepering tot 1MOA hoog en bly daar vir bykans n uur waarna dit weer terugkeer na die oorspronklike "zero".
Dieselfde verskynsel gebeur sommige middae met sonsondergang.

Op ander geleenthede bly die hoogte onveranderd deur die sonsopkoms en sonsondergang.

Op verskeie geleenthede (meestal) vroeg oggend sak die groepering na sonsopkoms laer (0.5MOA) as die verwagte "zero" en bly daar tot 10h00 waarna dit terugkeer na die "zero" posisie.
Die verskynsel is gereeld (maar nie altyd nie) omgekeerd (opwaarts) in die laat middag.

Let dat die loop nie warm geskiet word nie.
Daar is nie altyd "mirage" sigbaar tydens die hoog- en laag tref skote nie.

Het iemand dalk al soortgelyke ondervindings gehad en is daar dalk 'n verklaring?

[tripodmvr]

Daar is 'n verskynsel genaamd refraksie wat 'n groot effek op hoek waarnemings het in die opmeet bedryf. Dit is baie aktief wanneer die lug verwarm of afkoel en meer stabiel in die middel van die dag. Met tabelle of berekeninge word daarvoor gekompenseer. Dit is heelwaarskynlik wat jy ervaar met die skietery. Prakties gesproke beteken dit dat die beeld wat jy sien op en afwaarts verplaas word deur die ligstrale wat gebuig word terwyl dit deur die lug trek.

[jankraay]

Lights down sights down, lights up sights up...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Heinds]

Ek sien dieselfde van tyd tot tyd en dit laat n ou baie twyfel in die geweer as jy nie weet wat dit veroorsaak nie.

[JBS]

Daar is 'n verskynsel genaamd refraksie wat 'n groot effek op hoek waarnemings het in die opmeet bedryf. Dit is baie aktief wanneer die lug verwarm of afkoel en meer stabiel in die middel van die dag. Met tabelle of berekeninge word daarvoor gekompenseer. Dit is heelwaarskynlik wat jy ervaar met die skietery. Prakties gesproke beteken dit dat die beeld wat jy sien op en afwaarts verplaas word deur die ligstrale wat gebuig word terwyl dit deur die lug trek.

Dankie vir die terugvoer.
Is daar n webwerf met die tabelle?

Ek het mettertyd probeer om die uitwyking te voorspel voor ek skiet met relatief min sukses.
Ek kan dink dat die verskynsel die landmeter moet beinvloed. Hoe korrigeer jy hiervoor? Hoe neem jy die kondisie / uitstraling waar om die besluit van op- of af te maak?

[wolfie47]

Is die probleem erger of minder as die wind so bietjie roer, meer as 5km/h. Dit is my ervaring maar nooit geweet wat dit is nie.

[wolfie47]

Jammer my waarneming is dat die probleem verklein as die wind bietjie roer.
(Gestuur voor ek gelees het).

[tripodmvr]

https://www.google.co.za/url?sa=t&rct=j ... PhGeUszWTx

[wlm]

Lugdruk?

[JBS]

https://www.google.co.za/url?sa=t&rct=j ... PhGeUszWTx

Dankie. Lyk my die kort en die lank is vermy daardie tyd van die dag!
Ek het ook n artikel (meestersgraad tesis van landmeter) deurgewerk met SWAAR wiskundige benaderings (in grafieke omgesit) vir wanneer jy weet wat die uitstraling is.

Stem jy saam dat die voorspelling van wat die uitwyking moeilik is (liggestel)?

Het jy dalk n duimreel?

Myne was altyd:
Voor 07h00 soggens gaan ek 0,5MOA laag tref
Na 17h00 gaan ek 0,5 MOA hoog tref.

Hierdie reel is meestal die naaste benadering as ek die 25-30 min wat my skote hoog tref ignoreer......

[Gawie(13mm)]

Ek is nou nie een van die slim manne nie!
Uit my eie ondervinding kan ek getuig dat observasie en data insameling vir latere korrelasie van uiterste belang is.
Overgesetsynde, leer en presteer of "Vini, vidi, vici!

.....en vir die van julle wat dink ek praat weer str@nt; leer uit jou foute!!

Op Mooreesburg se baan kom die son ook vlak oor die horison op tussen 7 en 8 vm, in die winter. Net mooi die tyd wanneer daar ingeskiet en verstel word.
Na daai tweede aflos op die 200 m springbok, is daar baie "af bene en stukkende bekke" op daai bok.

Ek maak maar notas en baie ouens lag vir my met my liniaaltjie en my rooi boekie, maar D.O.P.E. het al baie my gat gered. Nou moet ek net alles onthou wat ek predik.

[JBS]

Ek stem met jou saam Gawie, maar.......

Die rede waarom ek hulp inroep is JUIS omdat die data insameling oor n lang periode nie bevestig kan word nie. M.a.w. ek kan nie 'n suksesvolle voorspelling maak van die verstelling nodig om te tref in die bespreekte kondisies nie.

Ek versoek dus raad vanaf skuts, landmeters ens. wat dalk 'n manier ontwikkel het om die voorspelling akkurater te maak. (Meet van atmosferiese kondisies om dalk 'n voorspelling van uitstraling te maak??)

'n 1 MOA fout @ 600m is 6.87" (17,4cm) wat 'n noemenswaardige afwyking is. Dit het my telkemale laat mis.

As daar n manier is om 'n kort video aan te heg doen ek dit graag ter bevestiging van die verskynsel............

Dankie vir die hulp!

[tripodmvr]

Ek dink nie 'n formule gaan hier help nie. Windlees is ook maar nie 'n wetenskap nie, maar ondervinding help baie.

[tripodmvr]

Ek plaas hier 'n tabel wat ons gebruik wanneer hoek waarnemings gedoen word om hoogtes te bepaal. Let wel dat ons dit probeer doen oor die middel van die dag, so dit sal nie heel korrek wees vir die oggend en middag toestande nie.

Trig levelling.jpg

[swc-tr]

@ J Steyn. Neem jy temperatuur van die ammo in ag?

[JBS]

@ J Steyn. Neem jy temperatuur van die ammo in ag?

Die amunisie se temp bly konstant gedurende die tyd wat die skote hoog begin tref en dan ook weer terugkeer na die "zero" posise.
Ek vergelyk nie die elevasie van een dag met n ander nie. Al die faktore word in ag geneem alvorens geskiet word.

[Jaktrap]

Ek het ook al n bietjie hier probeer oplees maar die is nie net die hoeveelheid lig
voor of na donker nie maar ook die tempo waarteen die temp van bo en onder lig verander.
As ek die saak so kyk sal jy seker n super computer nodig he om al daai veranderlikes in ag te neem.
En wat vir een plek werk gaan ook nie vir n ander plek op selfde tyd werk nie.

Dit is maar my afleiding.
Dope kan help maar jy sal n bakkie vrag papiertjies nodig he om presies te wees en baie meet toerusting
en n NASA budget.

Ek hoop jy kom reg.

[JBS]

Maar gehoop iemand het al die NASA rekening betaal en lek bietjie inligting uit!

Dankie in elkgeval!

[Capt. Yoda]

Is jou oog en die son of dan die hoeveelheid son (en ook die hoek van die son) wat van die tyken af kom na jou oog toe, soos Jan se "Lights down sights down, lights up sights up". Daar is ongelukkig geen formule vir die goed nie want elke scope en skieter se oog verskil, die beste wat jy kan doen is maar alles in jou log boek neer te skryf soos jy skiet en te kyk of jy n patroon kan sien en dit dan maar aan te pas soos jy skiet.