Gebruik die regte koeel.

[Rudi Fischer]

Dagse julle

Dog ek maak n post oop om my denkwyse en vrae te stel.

Die mees gejagte dier in die VSA is White Tail deer, en ander deer spesies.

Dws 60-120kg diere (nie karkas nie)

So meeste van Amerikaanse koeel ontwerp gaan in om die spesies te jag.
Dan koop ons almal in op die latest and greatest media hype in (want hulle is goed in marketing) en koop die koeels aan vir jag hier.

Wat ek nie verstaan nie; ons weet ons diere is so bietjie taaier agv predatore wat hulle jaag, en die rinderpest het al die swak diere uit gehaal ens ens ens.

Moet my nie verkeert verstaan nie, Enige koeel sal onder perfekte kondisies werk en dood maak. Maar jag is nie altyd so nie.

Ek praat ook nou nie van die manne wat 1000 diere oes n jaar of as jy in die vlaktes op n 500ha plaas Blesbokke skiet van n bakkie af nie (beteken jy kan die bok weer maklik kry as die skoot sleg was)

Ek praat nou van die man wat een keer n jaar kan gaan jag nadat hy sy gat af gewerk het om te spaar vir sy week in die bos.

En hier kom my vraag ….

Dan gaan skiet hulle n BWB wat 200kg weeg met n (wat ek sal klasifiseer as n) springbok / Rooibok / miskien SWB klas koeel.


Blik wurms is nou oop.

[Rudi Fischer]

Dan my ander vraag is.

Van wanneer af het BC so groot belangrikheid geword.


Weereens, ek praat nie nou van die LR manne nie. Ek praat van die gemiddelde SA jagter wat met sy 30-06 100-300m jag en glo my, 300m is ver vir manne.

Hoe gaan n hoë BC koeel n bok beter dood as n lae BC koeel ?

Kom ons vat n 200gr .30 ELDX vs n 200gr Aframe op n groot eland bul op 100m …

[Jaco vdW]

Rudi ek wil 100% met jou saamstem met wat jy hier sê, en ook in die bespreking oor die SST's.

Op die forum is daar baie manne wat al langer as ek jag, en al baie meer bokke geskiet het.
Ek val grotendeels is die spaar-jou-gat-af-vir-n-week-in-die-bos kategorie.
Ek wil absoluut seker maak daai bok kom saam met my huis toe. My voorkeur manier van jag is te voet, so dit beperk tipies die skoot afstand tot 200m of minder. Ons doen wel voorsit jagte in die Oos-Kaap, maar selfs hier dink ek nie ek het al 200m te ver oorskry nie.
Tipies sal ek bladskote skiet, so ek soek n koeël wat die dier effektief kan dood van enige hoek waarteen hy die skoot bied, en omrede ek jag vir vleis en dit self bewerk, is die beperking van vleisskade vir my belangrik.

Ek het al n bok of twee verloor. Sal nooit weet presies hoekom nie, was die skoot sleg geplaas, of het die koeël gefaal?
Ek het net nie noodwendig die vertroue in baie sagte koeëls om te werk op die meer marginale skote nie, en ek wil ook nie n springbok verwerk wat op relatiewe kort afstand met n V-max geskiet is nie.

So op die stadium gebruik en Barnes TSX en Nosler Partitions vir jag sonder te veel probleme.

[Jaco vdW]

Dan my ander vraag is.

Van wanneer af het BC so groot belangrikheid geword.


Weereens, ek praat nie nou van die LR manne nie. Ek praat van die gemiddelde SA jagter wat met sy 30-06 100-300m jag en glo my, 300m is ver vir manne.

Hoe gaan n hoë BC koeel n bok beter dood as n lae BC koeel ?

Kom ons vat n 200gr .30 ELDX vs n 200gr Aframe op n groot eland bul op 100m …

Terwyl ons nou wurms uitgrawe gaan ek help!!!

Lang afstand skiet is n great sport, en dit dryf ontwikkeling, soos F1 en die Dakar vir motors doen. Die gemiddelde ou gaan nooit daar haal nie, maar dis waar die tegnologie vorm.

Wat ek nou gaan sê baseer ek op my ervarings by die tipiese CHASA baanskiet - dws n jag simulasie met skote van 45 to 200m.
Ja daar is die top skuts wat baie en toegewyd oefen, en ongelooflik skiet.
En dan is daar ouens wat dink dat die toerusting die ding vir hulle gaan doen. Die geweer het alles op waaraan jy kan dink, lang swaar loop, reuse vergroting teleskoop met bubble level en wat nog, bipod, verstelbare kolf, en nog 10 fieterjasies. Dan skiet daai man minus tellings op van die teikens, en sy totaal sal nie eers op skool kan slaag nie. En ingesluit daarby is nuwe Lapua doppe, fancy koeëls, en nog n klomp goed.

Eerstens is die geweer te swaar vir 2 van die 4 skiet posisies. Die teleskoop is te groot vir ten minste 1 van hulle, en al die gekarring om te stel en te meet teen tyd trek aandag af.

Ek dink hy sou beter doen met n meer basiese geweer, 4-12 teleskoop en n bietjie meer oefening.
Selfde met die jag, alles moet state-of-the-art-wees, dan probeer hy met die nuwe hoë BC teiken koeël die koedoe of eland op die blad skiet, en ons sien die hele plaas.

'n Steker jag koeël se vlugbaan gaan nie baie anders lyk tot op 250m nie, maar hy gaan darem die been breek.
En oefen uit veld posisies op die skietbaan sodat jy die koeël kan plaas waar dit saak maak.

[Rudi Fischer]

Dan my ander vraag is.

Van wanneer af het BC so groot belangrikheid geword.


Weereens, ek praat nie nou van die LR manne nie. Ek praat van die gemiddelde SA jagter wat met sy 30-06 100-300m jag en glo my, 300m is ver vir manne.

Hoe gaan n hoë BC koeel n bok beter dood as n lae BC koeel ?

Kom ons vat n 200gr .30 ELDX vs n 200gr Aframe op n groot eland bul op 100m …

Terwyl ons nou wurms uitgrawe gaan ek help!!!

Lang afstand skiet is n great sport, en dit dryf ontwikkeling, soos F1 en die Dakar vir motors doen. Die gemiddelde ou gaan nooit daar haal nie, maar dis waar die tegnologie vorm.

Wat ek nou gaan sê baseer ek op my ervarings by die tipiese CHASA baanskiet - dws n jag simulasie met skote van 45 to 200m.
Ja daar is die top skuts wat baie en toegewyd oefen, en ongelooflik skiet.
En dan is daar ouens wat dink dat die toerusting die ding vir hulle gaan doen. Die geweer het alles op waaraan jy kan dink, lang swaar loop, reuse vergroting teleskoop met bubble level en wat nog, bipod, verstelbare kolf, en nog 10 fieterjasies. Dan skiet daai man minus tellings op van die teikens, en sy totaal sal nie eers op skool kan slaag nie. En ingesluit daarby is nuwe Lapua doppe, fancy koeëls, en nog n klomp goed.

Eerstens is die geweer te swaar vir 2 van die 4 skiet posisies. Die teleskoop is te groot vir ten minste 1 van hulle, en al die gekarring om te stel en te meet teen tyd trek aandag af.

Ek dink hy sou beter doen met n meer basiese geweer, 4-12 teleskoop en n bietjie meer oefening.
Selfde met die jag, alles moet state-of-the-art-wees, dan probeer hy met die nuwe hoë BC teiken koeël die koedoe of eland op die blad skiet, en ons sien die hele plaas.

'n Steker jag koeël se vlugbaan gaan nie baie anders lyk tot op 250m nie, maar hy gaan darem die been breek.
En oefen uit veld posisies op die skietbaan sodat jy die koeël kan plaas waar dit saak maak.

Stel 100% saam met jou.

Op die BC ding …
Ek is nou die dag gevra, “wat is jou BC op die SBC .510 570gr, soek n koeel vir my 500NE”

Ek verstaan van die manne gaan lag en ander gaan dink dis n legit vraag. Vir die tweede groep manne, n 570gr .510 met n ronde neus teen 2000-2100fps gaan nie 500m haal tensy jy hom soos n mortier skiet nie (net so bietjie oor dryf vir effek)

[Jaco vdW]

Dalk iets soos die klok hoor lui maar weet nie waar die bel hang nie?

[Arnold]

Bemarking speel n groot rol en hier sien ek die Amerikaanse YouTube videos as deel daarvan. Daar word baie oor die toerusting en patrone gepraat.

As mens hierdie vergelyk met n Afrika safari jag video is die fokus baie meer op hoe hulle die diere vind bekruip en dan skiet. Soms word die ammunisie nie eers genoem nie.

Ek stem met jou saam oor wat gebeur maar ek dink ook daar is n groot mark wat nie herlaai en gekoopte ammunisie skiet nie en hier is die teiken ammunisie beslis goedkoper.

Hoe verander mens die tendens? Opvoeding / kennis is wat kort, volgens my.
Hoe teiken en bereik jy daai segment om wel die verskil te kaan maak?


Sent from my SM-A528B using Tapatalk

[Rudi Fischer]

Ek dink Doktari het lank gewerk om die boodskap oor te dra van n goeie konstruksie koeel saam met skoot plasing maar hy het nou amper heeltemal verdwyn van social media en you tube af.

[JF123]

Net om by te voeg. Die hele idee van BC weet is om die spoed van die koeël uit te werk op verskillende afstande.

Vir teiken skiet is die BC belangrik om trajek uit te werk. Vir jag is dit meer om die tref spoed te weet. Nogal belangrike inligting om te weet om jou maksimum skiet afstand te bepaal. Of om minimum loopspoed te bepaal om 200m vêr te jag byvoorbeeld.

[Stukkies]

Ek het in die laaste tyd so paar van die sogenaamde African Hunting videos op YouTube gekyk. Daai Amerikaners weet niks van jag of skiet af nie. Op meeste van die videos kwes hulle die bokke en moet dan nog vier of vyf skote skiet net om nader te kom en dan 'n doodskoot te gee. Die ergste van alles is dat die PH dan vir die vent vertel wat 'n goeie skoot dit was . n Goeie koeel in die regte hande maak definitief 'n verkil maar as jy sleg skiet kan jy met 'n kanon skiet en daai bok gaan tot more toe hardloop.

[Frederik]

Woodleigh het nogal goeie resep wat hulle gebruik wat die Amerikaners glad nie aan steur nie.
Op elke tipe koeel boksie staan die recommended impact velocity met dit alleen kan jy mos dan sien of jou geweer en kaliber dit gaan maak of oorskry.

Rudi, jou koeels werk besonders goed maar ek kan nie sien dat hy regtig baie gaan oopmaak onder 1600fps miskien is dit 'n toets wat jy kan doen eendag op wetpack? Maar ek dink jou solid shank sal ver kom al het al die petals afgebreek teen geweldige spoed jy gaan natuurlik meer vleis skade opdoen maar dink nie die koeel gaan "Fail" nie.

Maar sover sukkel ek nie om nou oor drie kalibers akuuratheid te kry met jou koeels nie en hulle werk al getoets op genoeg diere.
Maar ja BC is seker vir die manne wat langer en platter wil skiet op papier selfs al is dit net op 300 meter maar jy as jagter moet tog jou deel doen en die bullet drop leer van jou lading.

Daar is nog nie 'n perfekte koeel nie wat in alle omstandighede voldoen nie netso is daar nog nie 'n perfekte motor nie ons alaml ry verskillende motors maar ons gebruik wat vir ons werk en sak pas. Deesdae se jag pryse is van so aard dat jy nie regtig meer 'n goedkoop koeel wil gebruik en kans vat nie.

[Apie]

Oom Gregor Woods het altyd gesê


‘It’s not what a bullet can do, it’s what a bullet can be relied on to do…..’


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Koos Barnard]

Koeëls met hoë BC speel nie net 'n rol in die trajek van die koeël nie maar help ook dat die koeël minder windsensitief is en vir langafstandskuts en kompetisieskuts is dit belangrik. Hoe minder jou koeël deur wind van koers af gedryf word, hoe beter. Hoe meer ons oplees en hoe meer you tube video's ons kyk, hoe slimmer word ons en hoe meer steur ons, ons aan die bemarkingsfoefies van veral die Amerikaners. Daar is sommige skuts wat al die tegnologie (of sommige daarvan) goed kan aanwend maar die gemiddelde jagter kan nie. Hy hardloop agter die kennis aan en werk ladings uit en probeer klein groepies skiet en koop koeëls met BC's ensovoorts en sukkel sy gat af in die jagveld (of ten minste sommiges van hulle doen). Die meeste mense mis die belangrikste punt en dis om onder veldtoestande te leer skiet. Toe iemand so 'n ruk gelede weer 'n hoogs tegniese (maar irrelevant vir jag) vraag vra hier op die forum, het ek soos gewoonlik geantwoord "julle weet te veel en skiet te min". En net daar kry een van ons moderators 'n ligte hartaanval oor ek iets so heeltemal onsinnig kwyt raak en word ek summier oor die vingers getik. Die mense wil WEET, is die antwoord. Maar dit lyk my hulle WEET word belangriker geag as hulle SKIET.

Ek het geen idee wat die koeëlspoed van my huidige jaglading in my .270 Win is nie. Wat ek wel ken, is die trajek tot op 400m. En die Sierras wat ek gebruik is van daardie HPBTs waarvan die BC maar kruppel is.

Rudi, jou koeëls hoef nie hoë BC se hê nie. Vir jag tot op 300m is hulle vaartbelyn genoeg. Natuurlik sal hulle 'n duim of twee meer val as die hoë BC-koeëls en 'n duim of twee meer van koers af gedryf word in wind... maar jagters is nie kompetisieskuts nie, jy skiet nie vir punte nie, jy skiet vir die hart of die brein of die hele longarea. En op die afstande wat die gemiddelde jagter na die hart of die brein skiet, is die afwyking hopeloos te min om enige noemenswaardige verskil te maak.

Aanvraag bepaal sekerlik hoe 'n mens jou somme moet maak, maar ek hoop jy bly die koeëls maak soos hulle nou lyk. Jou koeëls werk uitstekend, dis al oor en oor bewys.

[tripodmvr]

Net soos die regte keuse van koeël, so ook gaan dit oor kaliber en tipe geweer wat jy kies.

https://youtu.be/4qUz1NLgsAM

[jdpretorius]

Koeël konstruksie is vir my tot op n stadium meer belangrik as BC, maar as die BC nader kruip aan 0.3 dan kyk ek makliker rond vir ander opsies.....oor n ou nie weet of jy dalk op n dag bietjie slegte wind gan hê met n verder skoot, of dalk staan daai bok wat jy al 2 dae lank soek net daai raps anderkant jou comfort zone.

Hierdie is nou sommer net "drop" op n 165gr .308 kaliber koeël.....ek't die bc net drasties verlaag om te sien wat gebeur.

Ek't laas jaar nogal my self bietjie gebol toe ek die "drop" gou moes raai op 330m, waar my cheat-sheet net in 50m's lees, en het toe nog nie genoeg met die geweerkie kon speel/oefen nie .....op iets soos n rooibok kon dit n minder goeie skoot beteken het.

Screenshot_20240524_183132_Editor Lite.jpg

Sent from my SM-A536E using Tapatalk

[Christo]

Koeël konstruksie is vir my tot op n stadium meer belangrik as BC, maar as die BC nader kruip aan 0.3 dan kyk ek makliker rond vir ander opsies.....oor n ou nie weet of jy dalk op n dag bietjie slegte wind gan hê met n verder skoot, of dalk staan daai bok wat jy al 2 dae lank soek net daai raps anderkant jou comfort zone.

Hierdie is nou sommer net "drop" op n 165gr .308 kaliber koeël.....ek't die bc net drasties verlaag om te sien wat gebeur.

Ek't laas jaar nogal my self bietjie gebol toe ek die "drop" gou moes raai op 330m, waar my cheat-sheet net in 50m's lees, en het toe nog nie genoeg met die geweerkie kon speel/oefen nie .....op iets soos n rooibok kon dit n minder goeie skoot beteken het.Screenshot_20240524_183132_Editor Lite.jpg

Sent from my SM-A536E using Tapatalk

Dit is so. Maar.,...

As jy die afstand kan meet en 'n cheat sheet maak (jou trajek ken) sal/behoort jy binne die 300m nie meer as 'n 1" fout te maak.

Koos B praat die waarheid. Ons skiet te min uit veld posisies. Ek weet want by elke veldskiet val ek uit die bus as ek nie plat op my maag kan lê en skiet.

[Cobus Wessels]

Ek het lankal 'n pyn oor al die inligting wat ons kry net Engels (en daarom meestal Amerikaans is). Hulle vergeet van al die Europese (asook Afrika) lande wat ook jag. Wie wil nou vir my sê RWS of Norma of Lapua of Privi (en baie ander soos Woodleigh) weet nie 'n ding of twee nie. Ek gril sommer wir die idee van teiken skiet op bokke wat baie honderde meters weg is.
Ek verstaan hulle betaal ook nie vir kwesskote nie.
Ek gebruik feitlik uitsluitlik nie Amerikaanse koeëls nie - vir presies Rudi se redes.

Sent from my SM-G991U1 using Tapatalk


Ekskuus- behalwe A-frames en Partitions

[HunterB]

Middag,

Ek kry ook baie manne wat wil weet of hy met sy “match” ammo kan gaan jag. Natuurlik beveel ek dit nooit aan nie, en vra hulle dan watter punt ek voorstel. As die bonded punt nou in plaas van R800/100 nou R800/50 kos val hulle amper om. My vraag is dan hoekom jy R8 wil spaar op jou skoot wn moontlik n R5000+ in die veld los? Jy kan darm maar baie ladings/oefen/inskiet skote skiet met een kwesbok se geld…

[Hein22]

Koeël konstruksie is vir my tot op n stadium meer belangrik as BC, maar as die BC nader kruip aan 0.3 dan kyk ek makliker rond vir ander opsies.....oor n ou nie weet of jy dalk op n dag bietjie slegte wind gan hê met n verder skoot, of dalk staan daai bok wat jy al 2 dae lank soek net daai raps anderkant jou comfort zone.

Hierdie is nou sommer net "drop" op n 165gr .308 kaliber koeël.....ek't die bc net drasties verlaag om te sien wat gebeur.

Ek't laas jaar nogal my self bietjie gebol toe ek die "drop" gou moes raai op 330m, waar my cheat-sheet net in 50m's lees, en het toe nog nie genoeg met die geweerkie kon speel/oefen nie .....op iets soos n rooibok kon dit n minder goeie skoot beteken het.Screenshot_20240524_183132_Editor Lite.jpg

Sent from my SM-A536E using Tapatalk

Dit is so. Maar.,...

As jy die afstand kan meet en 'n cheat sheet maak (jou trajek ken) sal/behoort jy binne die 300m nie meer as 'n 1" fout te maak.

Koos B praat die waarheid. Ons skiet te min uit veld posisies. Ek weet want by elke veldskiet val ek uit die bus as ek nie plat op my maag kan lê en skiet.

Daar is maar net 'n (klein) hanjie vol mense wat binne 1" kan skiet van waar hy mik op 300m...

Koop die regte koeel vir die applikasie...

As jy 300m kopskote gaan (kan) skiet sal dit 'n sagte lood koeel wees met hoë bc.

As jy bladskote gaan skiet veral op grooter wil is Rudi se koeels net die ding...

Horses for courses...

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

[Lategan1]

‘n Ingeligte en balanseerde skrywe hieromtrent IMO. Die SST 340m kwesdraad het betrekking. Ek plaas hier vir beter verwysing. Lees fyn oor die ELD-X. My persoonlike ervaring is Eldx, Interlock en Interbond. Het ook SST, nog nie my weg oopgesien om mee te jag nie. Sal na dese nou maar gebruik vir oefen, veral oor die goeie akkuraatheid!

Hornady se webblad is baie duidelik oor die SST wondkanaal “ontploffing”! Interessant ek Rudy se ligte luim stelling nou by verskeie opinies raak gelees, klink my dit is nader aan die waarheid as nie? Ek gebruik my Interlocks suksesvol swaar vir kaliber en glo dit sal ook mooi werk vir die SST. Myne 175gr @ 2860fps in 7mmRM asook 286gr in 9.3x62. Die akkuraatheid het my verbaas. Baie minder drastiese vleisskade vs 162gr Eldx soos voorheen uitgewys.

Hoop goeie info. Komplimente van The Stalking Directory UK.

“ELD-X vs SST vs ELD-M vs A-Max.jpg

For the nth time I got into a debate about the differences between the aforementioned Hornady bullets recently, with shooters at the local NZDA.

There’s still a lot of scepticism out there about what replaced what, some justified, some not so much. Most of what follows many of you already know, but if this helps someone make the right call on buying the right bullet for their intended quarry, then great. The picture is a to-scale representation of the four bullets in .30cal.

In terms of straight replacement, the .30 cal ELD-M is the new A-Max. There is, however, an important distinction, and that is the material the tip is made of, which we are told doesn’t deform in flight due to the extreme temperatures generated through friction. This accounts for the slight increase in BC. In 6.5mm and 7mm, the heaviest ELD-Ms are a lot heavier and longer than the heaviest A-Max in each calibre, this is where the largest increases in BC are seen in the ELD-M range over what went before.

Terminal performance of the ELD-M is the same as the A-Max. It is a soft, highly frangible bullet best suited in my opinion to proper medium to long range shooting, 300m to however far your rifle will shoot above 1600fps, as it will readily expand and fragment at lower velocities. Lots of guys use(d) A-Max across all hunting ranges, I have used them very effectively in .308 in the past. I know a couple of Youtube personalities here in NZ that use ELD-M over ELD-X in their rifles (e.g. 6.5x47, .260 Rem) for medium range deer, very successfully on the basins of the Southern Alps. Some though will prefer a slightly tougher bullet to ensure adequate penetration, particularly when striking the scapula or humerus bones. I have lower neck shot red hinds at 100-150m with A-Max and not had an exit wound, the bullet vaporises on the spine like the ProHunter in .243 does. Sure does kills them instantly. There are reports of bullet blow up and poor penetration with the A-Max when shoulder shooting heavy stags at close range, in fast calibres such as .270 Win, and certainly the magnums. I've never seen this happen though.

That the price of ELD-Ms seems to have shot up compared to the equivalent A-Max, well that’s somewhat annoying, especially when comparing the same weights. But it is what it is.

Onto the ELD-X, and Sierra ProHunters.

There have been some claims that the ELD-X is simply a higher BC replacement for the SST. Nathan Foster said that in his book, and I think he’s wrong and have pointed that out to him, which was a fun debate! Nathan is well respected and rightly so, but a few details in his books on the website knowledgebase aren’t correct IMO, or are heavily skewed towards proper long range hunting, but what’s great is that he’ll freely debate it with you.

(I had a good debate with him a couple of weeks ago, tackling his claim that the Sierra ProHunter and GameKing spitzers are manufactured to different designs, to be controlled expansion vs frangible. This hasn’t been my experience of these bullets at all, so I wrote to Sierra and asked. The ballistics tech wrote back with an excellent, detailed response, and I was correct, the spitzers are the exact same bullet, manufactured from the same materials to the same design, but for the boat tail on the GameKing. One thing about Nathan, he sure is deep into the physics of terminal performance.)

The main point of me posting this then is to suggest that IMO the ELD-X is not simply a longer SST. It is a quite different bullet, and having used it now for a year in .30 cal and 6.5mm and shot a lot of goats (couple of hundred), two dozen or so deer and several medium to large pigs, I can say that it performs a lot more reliably and less “messily” than the SST.

The cannelure in the SST never did much to hold the bullet together in my experience, especially at shorter ranges. The low position of the Interlock left a lot more bullet to fragment, the thin jacket down to the lock readily broke up. What I experienced many times with the SST in .308, was a large and very messy exit, caused by larger fragments bursting through in a wide wound radius.

The picture clearly shows how much thicker the ELD-X jacket is from the ogive through to the shank, how much higher up the mechanical lock is, and how much longer the stronger part of the bullet is for the weight. With this bullet, which I should say now I haven’t been using much at short range, I get a much more palatable exit wound but no less internal wounding, because (I assume) the high position of the lock means that the upper half of the bullet expands and partially fragments into very small pieces which produce extremely fast kills, whilst the lower half of the bullet remains largely intact and punches through.

With the SST, most of the bullet was fragmenting and overall weight loss was often very high. What was very noticeable when I switched from SST to the 150gr GameKing, was whilst the GameKing was highly frangible, it didn’t seem to generate as many larger fragments and therefore if there was an exit (about half the time?), it was quite small in comparison and the meat damage on the opposite side was much reduced.

So in my experience the commonly held view that the ELD-X “grenades” like the SST isn’t necessarily true. Some of the opinion to the contrary comes from parroting Nathan Foster’s book, where he talks about getting the ELD-X to blow up at short ranges, however he is very clear that this is in magnum cartridges at impact velocities above 2900fps. In slower, less powerful cartridges that are typically generating an MV of 2600-2800fps, I haven’t seen this outcome, nor have my mates that use this bullet.

I think that in most non-magnum cartridges the Hornady claim that the ELD-X is an “all-range” hunting bullet is a fair call. Exceptions where problems may occur at short range are the likes of .270, 6.5x284, i.e. cartridges than generate MVs of ~3000fps+. I have seen pictures from a friend who shot red hinds at 60-70m with the .270 Win and hot loaded 145gr ELD-X, and it wasn’t pretty at all.

In my .308, at a relatively sedate 2400fps, I haven’t had any problems, quite the opposite, the 178gr ELD-X poleaxes large hinds at shortish range, generating a sensible 1 – 1.5” exit wound and relatively little meat damage.

I think this comment though brings into play the issue of whether to choose ELD-X. Because for most blokes stalking in the woods or small fields, where ranges rarely exceed 250-300m, there are no material benefits to using the ELD-X over a traditional cup and core soft point like Sierra Gameking. I use ELD-X in my 6.5mm for longer range, high BC performance, but I am likely to drop them in my .308 in favour of the ProHunter spitzer or maybe round nose, because I’ll very rarely exceed 200m with that rifle now.

With the ProHunters, the reason I will likely pick them over the ELD-X for my woods gun is I can push them at a modest velocity and know I’ll get reliable fragmentation and a very high percentage of the energy dumped internally across a wide radius, usually all of the energy. I deliberately load the ProHunter to not readily exit the chest cavity. This has in my experience delivered a higher percentage of bang flops and short runners when the point of impact is slightly off. With the soft frangible bullet in the woods, where long runners are a potential big problem, you want it to do all its work internally and not in the countryside on the other side of the animal. Not surprisingly the animal dies a lot faster. Where the ProHunter comes up a bit short is when it's breezy, I've learnt to only ever take long shots with them when it is absolutely still.

For me then, the ELD-X is pretty much the perfect bullet for say 200-600m deer and goat shooting, or whatever range your rifle delivers a terminal velocity of say 2600-1800fps. The accuracy is the main differentiating factor, it is as claimed “match accurate” and sure does cheat the wind very effectively. In 6.5mm its the most reliably accurate hunting bullet that performs like a hunting bullet should that I've ever used (a dig at Berger VLD-H there). The construction and hard hitting terminals have - for me and my primary hunting partner - delivered effective, fast killing wounding at impact points pretty much anywhere from the front of the chest to just in front of the liver.

It does pay I think to understand how it works, it is not just an SST in new flash clothing.”

[JF123]

TLDR

[Lategan1]

TLDR

Ditto, totdat ek die opvolgende kommentaar gelees het, lees maar wanneer jy jou kop op die kussing sit!

Beste.

[Christo]

Koeël konstruksie is vir my tot op n stadium meer belangrik as BC, maar as die BC nader kruip aan 0.3 dan kyk ek makliker rond vir ander opsies.....oor n ou nie weet of jy dalk op n dag bietjie slegte wind gan hê met n verder skoot, of dalk staan daai bok wat jy al 2 dae lank soek net daai raps anderkant jou comfort zone.

Hierdie is nou sommer net "drop" op n 165gr .308 kaliber koeël.....ek't die bc net drasties verlaag om te sien wat gebeur.

Ek't laas jaar nogal my self bietjie gebol toe ek die "drop" gou moes raai op 330m, waar my cheat-sheet net in 50m's lees, en het toe nog nie genoeg met die geweerkie kon speel/oefen nie .....op iets soos n rooibok kon dit n minder goeie skoot beteken het.Screenshot_20240524_183132_Editor Lite.jpg

Sent from my SM-A536E using Tapatalk

Dit is so. Maar.,...

As jy die afstand kan meet en 'n cheat sheet maak (jou trajek ken) sal/behoort jy binne die 300m nie meer as 'n 1" fout te maak.

Koos B praat die waarheid. Ons skiet te min uit veld posisies. Ek weet want by elke veldskiet val ek uit die bus as ek nie plat op my maag kan lê en skiet.

Daar is maar net 'n (klein) hanjie vol mense wat binne 1" kan skiet van waar hy mik op 300m...

Koop die regte koeel vir die applikasie...

As jy 300m kopskote gaan (kan) skiet sal dit 'n sagte lood koeel wees met hoë bc.

As jy bladskote gaan skiet veral op grooter wil is Rudi se koeels net die ding...

Horses for courses...

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

Hein ek dink jy lees my post verkeerd. Al wat ek probeer sê het is dat as jou kan meet en trajek ken behoort die drop jou jou nie in die steek te laat met meer as 1" op of af nie. Boattail of te not.

1" groepies op 300m is besonders op sy eie. Magies.

[Vissie]

Interessante gesprek!

Ek ry gereeld self in die bootjie van die skuts wat ‘n hoë BC koeël wil gebruik. Ek het gelukkig eers in my groter jare in skiet en jag betrokke geraak, en dit het my die geleentheid gegee om op ‘n ander manier van gewere en jag te leer. Ek skiet nie ‘n .30-06 omdat dit die kaliber is wat my pa en sy pa en sy pa gebruik het oor al die jare heen nie. Ek het maar gelees en geleer en so het my belangstelling begin by veral Europese kalibers van ouds. My idee was dat al die nuwe kalibers net probeer na maak wat daai kalibers al ‘n 100 jaar of meer al reg kry. Dit gekoppel met die allergie teen die Amerikaanse manier van beter, beste, vinniger, harder! Ek onthou, toe ek begin jag, hoe die manne met die 270’s op my vlouerige 7mm Mauser neergekyk het. Ek het egter van die eerste jag af geleer, jou vermoë om te jag en om jou koeël op die regte plek te plaas baie belangrikker is as om langs die vuur te staan en te vertel hoe plat jou 270 skiet. Veral dan as jy eintlik ‘n geweer skiet wat meer terugskop en jou vermoë om akkuraat te skiet belemmer. Goed as jy gaan oefen, maar as jy nie die skoot kan plaas nie, help dit niks.

Ek het ure lank na tabelle gekyk en somme gemaak oor wat die beste koeël-kaliber keuses beter maak as ander en so aan. Die val kan ons uitwerk, maar die wind moet ons skat. Op die ou end in die jagveld maak dit eintlik min verskil vir my. Ek wil graag ‘n dier jag tot net hier! Ek sien hoe die manne die bokke wyd aanpak en dit val effe buite my kraal. ‘n Vêr skoot vir my is 300m. Sal maar sien hoe dit gaan na ek in die Kalahari gaan jag het.

Wat egter vir my meer belangrik geword het is dat ek meer oefen met ‘n geweer voor ek veld toe gaan. En hier kom my probleem met die argument dat mense nie kan verstaan dat skuts nie R8 meer wil spandeer op ‘n koeël vir ‘n bok wat R5000 kos nie. Ek dink skuts sal in die algemeen beter doen deur 100 skote te oefen met hulle gewere en dan ‘n bok aan te pak met ‘n SST as deur A-Frames of Barnes X te laai en dan minimum skote te oefen omdat die koeëls so duur is. Dit het my gebring tot die punt om 80 doppe te laai met SST’s en 20 met interbonds en dan so te oefen/jag.

Om ons situasie te vergelyk met die Amerikaners sin. My persepsie is dat dit meer algemeen vir hulle om langer skote aan te pak op ‘n dier as hier by ons. Dit dryf dalk die beheptheid met BC.

Die geleentheids jagter in die bosveld skiet nie sommer verder as 200m nie. Die veld toestande dryf maar dat ons nader skiet. Dan ook etiek, bokke kos ons duur. Ek weet nie presies hoe dit daar werk met tags nie, maar dit kom vir my half voor of hulle baie groter kanse sal vat op diere as ons. Ek is baie kere verstom as ek sien hoe vêr hulle ‘n bok sal skiet met ‘n 6.5 Grendel.

Nietemin, na die paadjie stem ek saam BC maak minder saak soos ek my koeëls aanwend en ek gaan verseker begin oorbeweeg na ‘n lokaal vervaardigde koeël. Dit los my maar nogsteeds met die oefen probleem. Ek wil graag oefen en jag met ‘n soortgelyke koeël sonder om ander ladings en trajekte te hê vir ‘n geweer. Kners julle maar net op julle tande as julle die duur jagkoeëls in die grondwal in skiet?

[HeinM]

Nietemin, na die paadjie stem ek saam BC maak minder saak soos ek my koeëls aanwend en ek gaan verseker begin oorbeweeg na ‘n lokaal vervaardigde koeël. Dit los my maar nogsteeds met die oefen probleem. Ek wil graag oefen en jag met ‘n soortgelyke koeël sonder om ander ladings en trajekte te hê vir ‘n geweer. Kners julle maar net op julle tande as julle die duur jagkoeëls in die grondwal in skiet?

Hoe meer ek met my windbuks en .22 uit veldposisies skiet, hoe beter raak my skietwerk met die gewere waarvan die patrone so duur is...

Net my beskeie 2c

Mooi dag daar!