Bok kwes met Boded vs Non Bonded Punte

[pietjacobs]

More Almal,

Ek het nou lank gedink oor die een en nou maar dit goed gedink om dit te post en te hoor wat se die ander. Ek was ongelukkig om twee naweke terug ?n Kudu Koei te kwes. Wat gebeur het is as volg:

Die oggend begin stap en teen so 09:30 se kant sien ons ?n trop Kudus wat teen die grens draad staan. Het nader beweeg van bos tot bos en op 248m gerange toe is die trop baie bewus van ons en ek kon nie nader nie.

Die koei het plank dwars gestaan en kyk vir my. EK het my tyd gevat en seker gemaak van my skoot op die blad. Die oomblik toe ek die sneller trek, toe besluit die koei sy draai om, om weg te hardloop. Nou ja, daar sit ek toe met ?n kwes skoot. As sy stil gestaan het is ek 100% seker ons sou haar net daar opgetel het, maar mens kan nou nie sulke goed voorspel nie.  Sy het so hand vol bloed gegooi vir omtrent so 2 kampe en toe begin dit net mider word totdat daar niks meer bloed was nie.

Nou my vraag is, as ek die koei met ?n non bonded punt geskiet het, soos SST of Balistic Tip bv, sou ek nie ?n beter kans gehad het om haar te kry en die punte sou mos baie meer skade gemaak het? Hoeveel keer skiet mens werlik so skoot dat jy wel daai Bonded punt benodig?

In total het ek 3 Kudus, 4 Varke en 3 Rooibokke geskiet waarvan die 1 Rooibok net so onder die 26 Duim was, geskiet vir die 4 dae en almal 1 skoot dood skoot, behalwe die 1 blerrie koei.

Groete,
Piet

[FCLoretz]

More Piet,

Ek twyfel of dit veel van 'n verskil sou gemaak het. Omdat die koeie beweeg het. Het ingangs en uitgangs punt verander van die koeel. Asook die feit day die vitals nou heeltemal mis geskiet was?

Ek mag dalk verkeerd wees. Maar ek dink nie enige punt sou 'n verskil gemaak het nie.

[hebron]

My beskeie opinie; sst of balistic tip is nie regtig gemaak vir groot wild nie, breek soms op voor dit die hart-long kan beskadig veral as bok nie plank-dwars staan nie. Jy se ook nie wat se kaliber - gr-punt jy gebruik het nie.

Baie geluk met ander skote, dit wil voorkom asof jy wel die regte ammo gebruik het want die ander bokke kon jy neersit met 1 skoot!

[pietjacobs]

Oh gats ja. Vergeet om te se. Ek het .270 geskiet met 140gr Accubond. Ek het nog nooit probleme gehad en moet byse die Kudu was maar die 2de bok wat ek gekwes het in my hele lewe, so dit is n teur punt vir my.

[mossie]

Hallo
Ek dink jou keuse om n goeie koeel te gebruik is n prysenswardige een. ELKE LIEWE jagter gaan iewers kwes - dit is jammer, maar gewis. n Skoot wat swak tref gaan selfs n 105 recoilless laat kwes. Ek dink jy het alles gedoen wat n verantwoordelike jagter moes doen. Baie geluk met die wat geval het.

Mossie

[Biltongjagter]

Piet, wat is die tromp snelheid van daardie 140 gr Accubond uit jou .270?

Groete,
Koos.

[pietjacobs]

Hi Koos,

Daai spoed is gem 2880fps. Ek het 22" loop

Groete
Piet

[Biltongjagter]

Piet, dit neem daardie koe?l van jou mooi net ? 0.28 sekondes om tot by daardie koedoe koei oor 248m uit te kom en te tref.
In daardie rapsie meer as 'n kwart sekonde se tyd, kon sy w?l redelik beweeg het, maar verseker nie baie v?r weg vanwaar jy jou skoot oorspronklik sou plaas nie.

S?, moet jouself nie te veel straf met die kwes skoot nie! Ek dink dit is eerder die koe?l wat met die geringe verandering in impak punt, nie na wense presteer het nie.

Sou jy byvoorbeeld 'n koe?l gebruik het wat teen tromp snelheid van ? 3384vps uit jou 22" loop gevlieg het, sou dit die koedoe koei na ? 0.24 sekondes bereik het - 0.04 sekondes gouer - en minder weg gewees het van jou aanvanklike trefpunt. Dus groter kans om die koedoe koei te kon kry.

Boonop kon beter koe?l konstruksie van hierdie vinniger koe?l + die geringe wysiging van impak punt, jou bok steeds binne meters laat dood neerval het.

S? maar net!

Groete,
Koos.

[Arnold]

kwes is kwes, afhangende van spesifieke omstandighede kon 'n varmint tipe koeel beter presteer om die dood van 'n gewonde dier te veroorsaak.
monolitiese koeels het min tot geen vragmentasie (as dit 'n woord is) en sou noodgedwonge slegter presteer met dieselfde skoot plasing ... 0.04 sekondes dink ek nie gaan 'n noemenswaardige verskil maak nie.

natuurlik is skoot plasing alles maar hoekom word daar met vamint en sagte lood koeels geoes? (omdat skoot plasing nie altyd 100% is nie)

[Jagtersdok]

Ja nee
Ek het gewag vir daai comment. Pieta soos ek jou gese het al wat gebeur het jyt die koei sleg geskiet en klaar. Die argument van die 0.04s dra gee water nie. In jou onderbewyssyn het jy gesien daai bok begin beweeg en daar het als haywire gegaan. Ek skiet self met daai koele en het al op koedoe op 300m gemaklik deur gehardloop op blad en geen deviasie gehad nie.

Hoe kan jy se die koeel het swak presteer en van rigting verander etc en jyt nie eers die bok gekry nie. Dis blote spekulasie.

Ek wil my doodlag want elke keer met so tipe post moet ou Koos altyd kom en op watse subtiel ook al kom en sy koele kom smous

Op daardie afstand speel wind, regte skatting wat hoogte betref, plus die korreksie reaksie wat jy onbewus probeer toe pas het toe jy die beweging sien baie groter rol as die 0.04 sek iin die skootplasing.

Ek is jammer maar dis pure bog om te se die mono so beter presteer het as jy nie eers weet wat die punt van impak is nie.

[Danie Lombard .243]

Ek stem saam Neels, skoot plasing tel veel meer punte as koeel punt keuse (koeel punt wel balangrik maar skoot plasing no 1)

Kwes is 'n baie slegte ondervinding, iets waardeer elke jagter seker ten minste eenkeer in sy lewe moet deurgaan. Ek gun dit vir niemand nie.

[Biltongjagter]

Piet skryf -

As sy stil gestaan het is ek 100% seker ons sou haar net daar opgetel het, ...

Daaruit lui mens duidelik af dat hy 100% seker was van sy skootplasing toe hy wel die sneller getrek het.

Met die minimale verskil wat die 0.28sek. sou gemaak het in die finale impak posisie van Piet se skootplasing, is daar net die koe?l wat op impak teenwoordig was en enige noemenswaardige verskil kon maak. Presies net d?t, wat toe juis nie gebeur het nie - swak penetrasie wat kwes skoot tot gevolg gehad het.

monolitiese koeels het min tot geen vragmentasie (as dit 'n woord is) en sou noodgedwonge slegter presteer met dieselfde skoot plasing ... 0.04 sekondes dink ek nie gaan 'n noemenswaardige verskil maak nie.

Arnold, monolitiese koe?ls maak nie staat op fragmentasie om te dood nie, maar wel op behoorlike, reguit lyn penetrasie - ongeag die hoek van impak!

Wat die invloed van die 0.04 sek. betref - dit is 'n hele 41 meter verder se trek (anders gestel, 16.5% van die totale afstand tot by impak!), vinniger as die Accubond - dit kon beslis verhoed dat daardie koedoe koei skaars kon roer voordat die monolitiese koe?l haar sou getref het.

Piet, steeds bly dit 'n kwes skoot en mens is jammer daaroor, maar weet voerentoe van beter deur beslis die voordeel van die ho?r spoed en die ver beter konstruksie koe?l met beter terminale vermoe?ns, eerder te benut in jou jagte.

Groete,
Koos.

[kierriie]

Jammer om te se maar baie van julle gaan vies wees oor wat ek nou gaan se. Het ook self n 270 maar. Hy bly van nou af in kluis. Skiet nou met my 308, 270 is te klein ,swak, te min slaankrag of wat ook al om groot wild plat te trek. Het ook n maand terug n rooihartebees gekwes met my 270.  n week voor my het n pel van my op dieselfde plaas n rooihartebees gekwes met n 270. Ek is klaar met my 270 gaan net springbokke met hom skiet dis al wat hy kan plattrek. Ek kwes elke jaar iets met my 270. Hy begin my geld kos.

[visstok]

Kierriie

Agt jaar terug jag ek en my pa saam twee ander oom's. Ek en my pa het met sy 270 geskiet, 150gr pmp fabrieks ammo. Ek het n Rooihartebees bul geskiet en my pa n Gemsbok bul. Altwee ons bokke het net daar geval. Een van die oom's wat saam was het met n 308 geskiet. Sy een springbok het ongeveer 300m gehardloop voor hy geval het. Skoot plasing!

Groete Alex

[pietjacobs]

Kierriie
Een van die oom's wat saam was het met n 308 geskiet. Sy een springbok het ongeveer 300m gehardloop voor hy geval het. Skoot plasing!

Ek stem saam en ons almal weet dit. Ongelukkig werk alles nie altyd uit nie en dinge loop maar vekeerd  Laas jaar was ek by waar 'n persoon 'n Rooibok met n 375 gekwes het en dieslefde jag het ek 2 groot Kudu Bulle met my 270 geskiet en al 2 het net daar neergeval sonder enige probleme.

Die jaar ook gesien, my swaer se 308 skiet nie deer 'n Kudu koei nie, maar die .270 met daai Accubonds het nog altyd deer geskiet. Vir wat dit werd is, my 338 is oppad 

Ek stem ook nie altyd met spoed saam nie. Ek kon die koei teen 4000fps geskiet het en ek persoonlik dink sy sal defnitief nogsteeds 'n kwes skoot gewees het met die beweging. Ek vermoed dit was dalk 'n lies skoot op die einde van die dag want daar was baie bloed

In elk geval, my opsomming is skoot plasing is die belangrikste soos ons almal weet en dan ek glo akuraatheid is meer belangriker as spoed. Ek skiet juis die 140gr want hy is akuraater in my geweer as die 130gr

Dankie vir almal se insette. Ek het my antwoord gekry. Dit gebeur maar met almal 1 of ander tyd, maak nie saak hoe voorberei jy is nie, Elke sport het sy besering

Groete,
Piet

[Arnold]

Kieriie, los maar daai 270 in die kluis vir jou volgende jag. Die knou wat jou vertroue in die geweer gekry het, om watter rede ook, gaan jou volgende jag meer beinvloed as die vermoe van die kaliber.

Daarby, 'n 308 skop gat

[Frikkie Coetzee]

Die oomblik toe ek die sneller trek, toe besluit die koei sy draai om, om weg te hardloop.

Piet

Dit het al et almal gebeur wat n tyd lank jag. Punt sou min indien geen verskil gemaak het nie.

Ek stem nie heeltemal met Koos saam nie. Spoed is redelik irrelevant vir die situasie en moet die reaksie tyd van die mens ook in ag geneem word.
Soms sien jy die bok beweeg nadat jy vir jou vinger se trek die sneller maar jy kan jou self nie betyds stop nie.

Gaan voort met dit wat jy het. Alles is reg.

frikkie

Frikkie

[Frederik]

Jy sou daardie bok verloor het maak nie saak wat jy mee geskiet het nie.
As die Poppo die fan strike die dag dan is dit klaar gedoen, wat wel sou gehelp met die volg van die koei is dalk 'n hond wat spoor kan vat.

Behalwe vir dit hoe lyk die ander bokke met die accubonds maak hulle mooi oop of is hulle hard ?
Moet seker begin dink wat ek my 270 gaan voer as die lisensie hier is.

[pietjacobs]

Hi Frederik, ek het nog nooit n punt gerecover nie. Skiet altyd deer. Ek kan wel se dat die exit wounds defnitief groter is, dus neem ek aan hy maak mooi oop. Ek het noudie dag n vark van voor in die kop geskiet dat daar sommer so snot/harsings streep op sy rug gele het. Rooibok ram het el ook van voor in die nek geskiet. Toe ek daai ram se nek bewerk toe is daai nekwerwels vlenters geskiet. Daai nek was sommer so pap. Ek kry ook vrek goeie akuraatheid met die punte.

Groete
Piet

[DawieKotze]

Hierdie is net weereens die rede hoekom ek nie kopskote wil skiet nie !

Piet het die hele vitals van 'n kudu gemis toe sy beweeg het! Dan is daar manne wat op 300+ meter springbokke wil kopskote skiet. Sorry, maar al skiet jy teen 4000fps met "super" koe?ls, vat jy 'n groot kans.

Piet - vat die ondervinding (ons het dit al almal oorgekom!), b?re dit en gaan voort om jou jagte te geniet met jou 270 en Accubonds! Geen ander koe?l teen watse spoed ookal sal 'n ander uitslag gehad het nie.

Groete

[Stefan764]

Wat die invloed van die 0.04 sek. betref - dit is 'n hele 41 meter verder se trek (anders gestel, 16.5% van die totale afstand tot by impak!), vinniger as die Accubond - dit kon beslis verhoed dat daardie koedoe koei skaars kon roer voordat die monolitiese koe?l haar sou getref het.

Oom Koos

Jy sal hierdie vir my stadiger moet verduidelik want ek stem nie heeltemaal saam met jou nie....

Groete
Stefan

(PS - eks vir n week in die buiteland, vlieg more ogg 5am maar sien uit na jou antwoord as ek oor n week trug is.)

[Stefan764]

Skies, laat ek dam net se hoekom ek nie so lekker verstaan nie.

Sou die koedoe teen top snelheid van 60km/h beweeg sal die vergelyking soos volg lyk:

Spoed word bereken    v=d/t

60km/h = 16,7meter per sekond.

Dus, afstand word bereken, d = v x t

d= 16,7 x 0.04

= 0.668m indien die koedoe teen 60km/h beweeg het

Op volspoed smaak dit my n man kan n bok meer doeltreffend neersit met n GSC maar ek weti so lekker van uit n stilstaande posisie nie....

Maar soos ek gese het, miskien mis ek iets en dan help n stadige verduideliking gewoonlik 

Groete
Stefan

[Biltongjagter]

Quote from: Biltongjagter on 23 June 2012, 20:04:59

Wat die invloed van die 0.04 sek. betref - dit is 'n hele 41 meter verder se trek (anders gestel, 16.5% van die totale afstand tot by impak!), vinniger as die Accubond - dit kon beslis verhoed dat daardie koedoe koei skaars kon roer voordat die monolitiese koe?l haar sou getref het.

Stefan, bogenoemde beteken dat as die Accubond en die GSCHV gelyktydig begin vlieg het na die koedoe koei toe, sou die GSCHV koe?l reeds getref het, terwyl die Accubond nog 41 meter gehad het om te vlieg voordat die teiken bereik sou word.

Wat jou daaropvolgende plasing betref, jammer, maar ek verstaan glad nie wat jy daarmee probeer s? nie.

Jy sal moet baie stadiger as 60km/h verduidelik 

Groete,
Koos.

[Vlakvark]

Demit! en ek dog nou Koos praat van Barnes. mis ek nou weer die punt 

[Wouter Roets]

Pieta

Ek simpatiseer met jou oor wat gebeur het! Dit is verseker een van die slegste dinge wat n jagter moet deurmaak. Dit is in die mens se natuur om dinge dan te wil bevraagteken in so n geval. Wat Dok vir joe gese het kan jy maar vat. Jammer dat Koos nou weereens iets soos hierdie moet gebruik as n advertensie veldtog!

Pieta wat hier ook al gese word is dit pure spekulasie. Bere dit met die vertroue dat jou koeelkeuse reg is en hierdie dinge maar gebeur. Geluk in elke geval met die res van die diere veral daai spoggerige rooibokram!

Groetnis
Wout